자유 AI가 장악하면 현실은 단순 노무직이 더 필요할껄..
- 미늘요리
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- 26
- 4
인간기준 복잡한건 오히려 AI로 대체가 더 쉬움
단순 노무직은 기계로 하기 비쌈
댓글 26
그보다 사람이 더 싼거시야...
예를 들어 택배나 우편분류같은거는 사람이 하는게 더 싸고 간단한것이야
기계로 하면 부품이 너무 들어가
기계로 하면 부품이 너무 들어가
어느 시점부터는 단순노동 하는 기계 생산 비용이 극도로 낮아지는거시야...
미늘요리
ㄴㄴ 그게 현재의 시스템이라 그래.
전체가 기계로 대체 되었을 때, 그에 맞는 시스템이 대량으로 갖춰지면 단가는 극도로 내려감.
우리가 쓰는 대부분의 전자 제품이 그런 형태로 대중화된 거고.
전체가 기계로 대체 되었을 때, 그에 맞는 시스템이 대량으로 갖춰지면 단가는 극도로 내려감.
우리가 쓰는 대부분의 전자 제품이 그런 형태로 대중화된 거고.
축구대통령윤석영
택배나 우편분류를 예로 든게 '규격이 없음' 배달지의 상황은 다다름
안에 든 무게도 조금씩 다름
그러다보니까 기계가 그 규격따라 다 동작이 달라지던가 아예 기계가 달라져야함
인간은? 그냥 대충됨
안에 든 무게도 조금씩 다름
그러다보니까 기계가 그 규격따라 다 동작이 달라지던가 아예 기계가 달라져야함
인간은? 그냥 대충됨
미늘요리
ㅇㅇ 그걸 규격화 시키는게 시스템임.
우편과 택배를 취급하는 DHL, 페덱스 같은 어마무지한 회사들에 수많은 기계와 사람이 함께 일하는 이유.
우편과 택배를 취급하는 DHL, 페덱스 같은 어마무지한 회사들에 수많은 기계와 사람이 함께 일하는 이유.
축구대통령윤석영
그러니까 거기서 사람 대체가 안된다는거임
쌀 배달을 하든 물배달을 하든 가벼운 박스를 운반하든 인간은 그냥 나르면됨
근데 기계로는 공용화가 안됨.
그럼 종류별로 기계를 다 갖춘다? 그럼 인간 하나를 쓰지 기계를 안씀
AI로 그림 그리는것보다 이게 훨씬 대체되는데 고비용이됨.
쌀 배달을 하든 물배달을 하든 가벼운 박스를 운반하든 인간은 그냥 나르면됨
근데 기계로는 공용화가 안됨.
그럼 종류별로 기계를 다 갖춘다? 그럼 인간 하나를 쓰지 기계를 안씀
AI로 그림 그리는것보다 이게 훨씬 대체되는데 고비용이됨.
미늘요리
ㄴㄴ 그게 시스템화 되는 중이라니까
구독시스템의 발전이 그 한 예임.
일정한 시간에 일정한 물품을 배송받으면 훨씬 저렴하다? 그런 효율을 가지게 되면 그 분야에 맞는 기계와 소프트웨어가 나오고
그게 효율성을 바탕으로 가격 경쟁력을 지녀서 대량으로 풀리는 시기가 옴.
쌀 배달이고 물 배달이고 같은 동네 마트에서 다 취급하던 시절을 지나서
지금은 스파클 본사 창고에서 물이 오고, 대규모 도정장에서 쌀이 옴.
그게 PBV와 기계 등을 통해서 점차 무인화 될거고.
인간은 효율을 바탕으로 발전할 수밖에 없음
구독시스템의 발전이 그 한 예임.
일정한 시간에 일정한 물품을 배송받으면 훨씬 저렴하다? 그런 효율을 가지게 되면 그 분야에 맞는 기계와 소프트웨어가 나오고
그게 효율성을 바탕으로 가격 경쟁력을 지녀서 대량으로 풀리는 시기가 옴.
쌀 배달이고 물 배달이고 같은 동네 마트에서 다 취급하던 시절을 지나서
지금은 스파클 본사 창고에서 물이 오고, 대규모 도정장에서 쌀이 옴.
그게 PBV와 기계 등을 통해서 점차 무인화 될거고.
인간은 효율을 바탕으로 발전할 수밖에 없음
축구대통령윤석영
그러니까 안된다는게 아니고 물리적인 육체노동이 대체되는 비용이 더 '크다고' 다른 고차원적인 뭔가가 대체되는 비용보다
미늘요리
그게 일괄적인게 아님.
지역마다 나라마다 상황마다 다 다르니까, 인도인이 미국의 반 자동결제를 CCTV로 하는 상황이 생기고 있는거고
그 인도인보다 싼 '기술' 이 나오면, 그 간단한 주문처리조차 기계로 대체 되는거임.
애초에 기계류가 발전한 이유가, 인간의 단순노동을 대체하기 위함이고, 여전히 그 목적이 대부분임.
지역마다 나라마다 상황마다 다 다르니까, 인도인이 미국의 반 자동결제를 CCTV로 하는 상황이 생기고 있는거고
그 인도인보다 싼 '기술' 이 나오면, 그 간단한 주문처리조차 기계로 대체 되는거임.
애초에 기계류가 발전한 이유가, 인간의 단순노동을 대체하기 위함이고, 여전히 그 목적이 대부분임.
축구대통령윤석영
내말을 잘못이해하고 있는데, 단순노동이 더 필요하다는 이야기는 2가지 이야기임
1. 단순 노동외의 영역이 전환되는 속도가 더 빠르다
2. 그러므로 단순 노동이 가장 많은 포지션을 차지하게 될 것.
1. 단순 노동외의 영역이 전환되는 속도가 더 빠르다
2. 그러므로 단순 노동이 가장 많은 포지션을 차지하게 될 것.
미늘요리
1. 전적으로 동의. 이유는 복잡한 노동력은 비싸기 때문. 단순노동은 저렴해서 대체가 느림.
2. 단순노동은 없어질 수 없지만, 복잡한 인간의 사고를 요하는 노동력을 AI가 완전 대체하는건 불가능.
종국에는 '노동을 하지 않는' 포지션이 가장 많이 늘어나게 될 것.
2. 단순노동은 없어질 수 없지만, 복잡한 인간의 사고를 요하는 노동력을 AI가 완전 대체하는건 불가능.
종국에는 '노동을 하지 않는' 포지션이 가장 많이 늘어나게 될 것.
축구대통령윤석영
나는 2가 틀렸다는 주장을 하는것
'복잡한 인간의 사고'부분이 오히려 하드웨어 비용이 덜들어서 기계가 압도적으로 싸짐. 인간이 하면 더 비싸니까
근데 단순 노동은 위의 항목에서 반대임. 하드웨어는 더 비싸지고 인간의 단가는 더 싸짐 게다가 AI로 학습하는 경우의 난이도도 크게 차이가 안남.
'복잡한 인간의 사고'부분이 오히려 하드웨어 비용이 덜들어서 기계가 압도적으로 싸짐. 인간이 하면 더 비싸니까
근데 단순 노동은 위의 항목에서 반대임. 하드웨어는 더 비싸지고 인간의 단가는 더 싸짐 게다가 AI로 학습하는 경우의 난이도도 크게 차이가 안남.
미늘요리
'복잡한 인간의 사고' 를 요하는 노동들이, AI-기계 를 통해서 대체 되려면
인류가 종말할 때 쯤에나 가능할 것
인간은 수많은 이해할 수 없는 낭비와 비효율적인 일을 하기 때문에...
인류가 종말할 때 쯤에나 가능할 것
인간은 수많은 이해할 수 없는 낭비와 비효율적인 일을 하기 때문에...
축구대통령윤석영
나는 그만큼 노동 할 일이 안생겨서 제공되는 직업이 부족해질꺼라고봄
그래서 단순 노동이 포지션이 클꺼라 생각하는거고
그래서 단순 노동이 포지션이 클꺼라 생각하는거고
미늘요리
나는 일부 계층에 있어서, 노동 자체가 사라지는 일이 올거라고 봄
자본과 기계-AI의 대리노동을 바탕으로 하는...
단순노동의 대체는 시간과 자본의 문제이지, 기술력이 아니기 때문.
자본과 기계-AI의 대리노동을 바탕으로 하는...
단순노동의 대체는 시간과 자본의 문제이지, 기술력이 아니기 때문.
축구대통령윤석영
ㅇㅇ 그래서 단순 노무직이 더 많이 남게 되는 것이라 보는 것
세계적으로 볼때 고학력을 원하는 사람 비율은 높지 않고, 부의 분배가 완전히 평등해지지 않을텐데, 그들이 뭔가 일을 할테고.. 식으로 가면 결국 단순 노무직하는 계층의 비율이 가장 클수밖에 없다는 결론이 나와서.
세계적으로 볼때 고학력을 원하는 사람 비율은 높지 않고, 부의 분배가 완전히 평등해지지 않을텐데, 그들이 뭔가 일을 할테고.. 식으로 가면 결국 단순 노무직하는 계층의 비율이 가장 클수밖에 없다는 결론이 나와서.
미늘요리
발전이 어떤 방향으로 가는지에 따라 다르겠지
부의 분배의 문제가 아닌,
고소득층이 더 큰 시장을 만들기 위해, 저소득층의 소득을 어느정도로 드라마틱하게 올려주는지에 따라서.
뭐 현재까지는 부의 불평등이 오히려 심화되는 방향이긴 하지만...
부의 분배의 문제가 아닌,
고소득층이 더 큰 시장을 만들기 위해, 저소득층의 소득을 어느정도로 드라마틱하게 올려주는지에 따라서.
뭐 현재까지는 부의 불평등이 오히려 심화되는 방향이긴 하지만...
축구대통령윤석영
지구외의 자원까지 활용하는 레벨이 되지 않는한 무리라고 생각함. 결국 물리적인 자원은 기술의 발전이 되더라도 지구내의 채취되지 않은 자원량을 넘을 수 없음. 지금도 천연자원값이 인간보다 비싼 지역들이 존재하고... 아무리 물건이 싸져도 그 만드는 재료보다 싸질순 없음. 한국만해도 상위권 부를 지닌 국가니까 그런 고민을 할 필요가 없지만.
축구대통령윤석영
그건 동의하지 않음. 우리가 일회용품이랍시고 버리는 것들 비싸서 주구장창 쓰는 지역들도 있다는점 생각하면, 결국 누군가는 싸게 펑펑쓰고 누군가는 비싸서 아껴고 있을꺼임.
미늘요리
기존에 자원으로 취급되지 않았던 물질들, 기존에 재활용이 불가능했던 자원들이
다시 자원의 바운더리 안에 들어오는 일들이 생김.
간단한 예로 핵융합이 상용화 되면, 현재의 화석연료 에너지 기반도 완전히 뒤집어 지는거고...
다시 자원의 바운더리 안에 들어오는 일들이 생김.
간단한 예로 핵융합이 상용화 되면, 현재의 화석연료 에너지 기반도 완전히 뒤집어 지는거고...
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